全球财经连线专访廖群中国财政与货币政策仍有调整空间受美联储加

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　　21世纪经济报道记者施诗李依农上海报道
　　今年以来，欧美主要央行不断加息，全球经济衰退风险陡增。尽管如此，美联储仍将继续加息，这将带来哪些影响？三季度国内经济数据又有何亮点？如何防范美联储加息的风险？《全球财经连线》就上述问题专访中国人民大学重阳金融研究院首席经济学家廖群。
　　我国三季度GDP强劲反弹
　　《全球财经连线》：本周，国家统计局公布了三季度经济数据。你认为三季度数据有哪些亮点？
　　廖群：总体来看，三季度数据超过了近期以来的市场预期。就亮点而言，第一是GDP的增长录得3。9，与二季度的0。4相较在数值上是一个很强劲的反弹。
　　从三驾马车来看，投资表现不错，固定资产投资三季度录得4。8，当然可能与疫情前相比稍弱一些，但还是比较接近于它的潜在增长速度。出口也不错，录得15，还是双位数。三驾马车里比较疲软一些的就是消费。消费数据来看，三季度零售总额的数据为3。5，离它应该有的，或者说疫情前的以及潜在的增速有一定的距离。
　　而从供给端来看，工业生产也很不错，接近于它的潜在增速。
　　《全球财经连线》：其实就像您提到的，今年整个消费需求比较疲软的，这主要是受哪些因素影响？接下来还能出台哪些政策来刺激消费呢？
　　廖群：我认为，消费相对来说较差的主要原因还是受疫情影响。今后要加强消费，首先还是希望疫情好转更快一点，希望现在的新变种病毒不要造成又一波的威胁。
　　第二是从地方政府来说，从总体来讲我们要坚持动态清零，但在执行方面，特别是各个地方在执行方面，可能要更加精准、更加有选择性，不要比如发现了一些确诊病例就大面积限制，范围可能可以更科学地有所控制，这样对经济、对消费的影响可能会小一些。这也是很重要的。
　　另外，从政府的政策角度，已经出台了很多财政政策来定向辅助中小微企业，包括对个人进行一些补助。这方面我觉得还可以加快，这样的话可能消费能够复苏得更快一些。
　　城市群将成为推动经济高速增长的重要引擎
　　《全球财经连线》：你曾提出，城市群的崛起是今后我国经济中高速增的重要引擎之一。能否详细解释下，城市群的崛起将如何推动经济增？
　　廖群：以前说城镇化是推动经济增长的重要引擎，这个可能大家都同意，因为城镇化推动农民进城。农民进城实际上来看，第一是给城市提供了廉价的劳动力，这样我们才有竞争优势。第二是农民进城也要消费。当然，他在农村也消费，但是进城的消费和在农村的消费（有差别）。农村主要是自给性的，而进城消费是商品性的、市场性的。他的消费水平肯定也有提高，这就是推动消费。另外，他就要有房租，也推动了房地产。此外，进城虽然还不完全是城市居民，但是水电等城市公共设施还是要使用的，就会推动基础设施的发展。
　　城市群实际上我觉得就是城镇化的进一步。等于是更宽泛一些的农民进城。城市群就是说农民，也包括一些小城镇的居民，向大城市为首的城市群流动，所以效果在地理上来讲就会更加集中。而且由于城市群的流动方向总是朝着比一般小城镇要更发达的地方，所以前面提到的包括对于劳动力的提供、对消费水平的提高以及对基础设施和房地产的推动会更大。
　　所以具体来说，城市群就等同于是全国的居民在空间上来进行一个大的调整。如此一来，人口移动就会带来所有的经济要素：包括资本、消费、商品、贸易等都随城市群来移动。这个移动的过程移动肯定是向好的方面移动会带来升级。
　　再来看城市群内部，它是由一个或几个主导城市加上卫星城市所组成。那么内部要进行融合，既然成为城市群，那不光是112，而是要思考如何去产生11大于2的效应。也就是说，城市群不管从交通还是从经济要素方面，更加紧密地联系在一起。
　　所以我认为这是聚集效应叠加融合效应。聚集就是全国人民都向19大城市群聚集，城市群内部又融合。继续融合，就是运动。而什么是GDP增长？只要你运动，只要大家都出来产生一些经济活动，它就会有增长，那么你有了这个集聚、有了这个融合，肯定就会推动经济增长。所以，我觉得城市群今后将是我国经济增长一个非常重大的引擎。
　　中国财政与货币政策仍有调整空间
　　《全球财经连线》：城市群，可能是中长期内拉动经济增长的一个引擎。那么从短期来看，比如说四季度，哪些领域将成为经济增长的支撑？
　　廖群：短期来讲，我们还是从三驾马车的角度来看，第一个支撑就是出口。出口很大程度上还是取决于国际市场。现在全球经济都在加速放缓，但我们进一步巩固了供应链、产业链，这样一来，即使在全球经济加速放缓的情况下，我们的出口仍然可以保持一个比较高的增长速度，这是很重要的一方面。所以到四季度，出口或能够尽量保持双位数，三季度是15。通过我们再进一步增强产业链的优势。当然，四季度能不能保证达到10以上，这还取决于全球经济的情况。
　　从投资来讲，可以做更多的工作。三季度的固定资产投资实际上不错，但不错里面区分来看，实际上制造业投资不错，是超出意料的。另外，基础设施投资加快。这个可以理解，因为基础设施方面政府从财政政策上可以很大程度地把控。
　　所以投资方面，从政策角度，第一是基础设施再进一步加快，新基建是有动力、有空间的。新基建加快发力，令基础设施投资在四季度得到双位数的增长，会对整个投资和经济发展有很大的帮助。
　　消费方面更重要。消费在我们国家占据半壁江山，也是疫情以来经济增长最大的一个拖累。所以，怎样能够在四季度或者明年一季度把消费的增长提上来，我觉得这是目前最大的任务。当然，消费是居民的消费行为，那么政府能做的也就是创造环境、引导与创造条件。最重要的可能是在疫情没有太大恶化的前提下，在疫情防控方面，把统筹疫情防控和经济社会发展放在更高的地位。一方面要坚持动态清零，另一方面，我们面对疫情的挑战已经快三年了，大家打的疫苗平均都在两针以上，免疫力大大增强，使得情况跟疫情刚开始发生时是不一样的。在这种情况下，怎么样做到防控更加精准，把疫情对经济的影响降到更小一些，这是最重要的。
　　消费方面，财政政策上还可以对中低收入的居民多进行一些财政方面的支持他们可能是最困难的，且他们的消费倾向最高。我们的财政政策还是有空间的。财政赤字哪怕今年加大到3以上也没有关系，因为今年还是一个疫情仍然存在的阶段。
　　所以我觉得可以从上述这几个方面（切入）。四季度占全年GDP的30，如果四季度发力，那对全年的经济增长是很有好处的。所以我希望四季度能够把GDP增长提高到5以上，如果能到5。5就更好了。
　　《全球财经连线》：您刚说到我们的财政政策还有空间，那么我们货币政策的空间还有多少呢？
　　廖群：货币政策也有空间。第一个就是降准（存款准备金率）。降了这么多次，大概平均还有8左右，还是很高的。比其他国家的央行要高很多。有的国家根本没有这样一个指标，随便多高都接受。但我们可能还是从宏观审慎的角度来考虑，这个指标不可能降太低。但是从现在8的水平再降四到五次，降到5、6左右的话，我觉得也是可以接受的。所以降准有空间。
　　降息的话空间就不是太大，但也不是没有，特别是LPR。当然，银行的基准利率可能不见得会动，但是市场利率，LPR引导市场利率再微幅下调还是有空间的。因为我们毕竟跟美国的经济周期也不一样。
　　当然还有逆回购、公开市场操作这些等等。可能要更定向地向银行来注入资金，所谓定向，就是对那些受影响最严重的来释放流动性。
　　发达经济体或将出现滞胀
　　《全球财经连线》：因为我们各国的经济周期不太一样，所以目前全球货币政策出现分化的局面。一些国家面对鹰派美联储不得不跟随加息，这将会产生哪些后果？是不是会出现全球性的债务危机？
　　廖群：后果当然是很严重的。因为第一，美国是全球的主导货币；第二，美国前些年是超级宽松，而现在，超级宽松的恶果，也就是负面效果开始体现，就是高通胀。
　　通胀对哪个国家来讲都是致命性的。因为通胀说明居民实际收入减少，买的东西也少了。所以，美国现在把遏制通胀放在首位。虽然大家都知道美国经济在步向衰退，还没有衰退，但还是把控制目前接近双位数，8、9左右的通胀水平放在首位，所以还会继续加息。这是美国的情况。
　　但其他的国家和地区，比如欧元区、日本还有英国等，情况就更差了。因为它们的经济增长动力没有美国那么强。也就是说如果加息，经济衰退会来得更快。但有些经济体又不得不加息。如果不加息，货币贬值就更多，现在也已经贬值非常多了。一方面是不得不加，但同时，为了不让加息导致经济衰退，一些央行又会做一些其他举措。比如英国、日本等同时还购买国债，又放松；处于一种矛盾的状态，希望最终能平衡掉（效果）。但最终来讲这个是困难的。最终可能的效果是滞胀。一是不得不加息，经济可能停滞或者衰退。另外，又不是完全收紧，一方面又宽松一点，这样通胀又很难很快回落。
　　所以，最终的局面，可以说特别是日本、欧洲和英国经济，走向滞胀的可能性很大。美国的经济基本面好一些，所以现在要对抗通胀，还要加息。
　　但最后，我觉得它加息的空间也还是有限的，不可能无限加。最后它也要平衡经济增长和通胀。可能最后对美国来讲，也是会发生滞胀，但美国的情况会比其他发达经济体好一些。
　　如果美联储运作得好，很可能避免经济衰退，还可以有1到2的增长；但通胀可能降不到2以下，大概3到5。这一水平可能市场也更能接受一些。这是发达国家的情况。
　　新兴市场国家可能发生债务危机
　　廖群：由于发达国家经济发达，所以它有主导性，还可以自己调节很多。新兴市场国家，特别是那些已经完全开放的，就很被动。所以一方面肯定必须加息，要不然货币会大幅贬值。一加息，本来就经济增长就会脆弱，完了以后经济就衰退，资金外逃可能对有些经济体来讲，会带来债务危机。因为货币贬值多，还债能力也就更差了。还有更差的情况，是债务还在，这样也可能违约。
　　综上所述，对于全球新兴经济体来讲，它的危机一个是经济衰退，因为要加息。第二个是可能还会出现债务问题、债务危机。当然，最后如果新兴发展中国家违约，影响到发达经济体，引发全球金融危机的可能性也是存在的。
　　外资流出对中国影响有限
　　《全球财经连线》：那么，对于中国而言，应该怎么去防范美联储加息的溢出影响？
　　廖群：我国跟其他的发展中国家还是有所不同。
　　第一是我们增长的潜力还在，疫情防控也做得很好。另外，经济增长虽然受到较大影响，但还是在一定的速度上增长。我们还有国内这么大的市场。另外，资金从我国也有流出，但由于它占的比例不是很大，对全国整个资金的影响我觉得是不太大的。
　　实际上，在美元走强的情况下，从市场的逻辑来讲，其他货币兑美元都会贬值，因为它是主导货币。所以，人民币对其贬值也是必然的，只不过不要贬太多。实际情况来看，人民币兑美元贬值幅度还是小于欧元、日元和英镑的贬值幅度。
　　只要保持我们对于三大指数基本稳定，贬值幅度控制在小于美元指数的幅度就可以了。因为美元指数也快到头了。加完息美元指数应该就会回调，人民币就也应该有所回调了。
　　美联储或于明年上半年停止加息
　　《全球财经连线》：你刚提到这轮强美元周期可能也快到头了，因为美联储这两天释放出停止加息的信号。在你看来，美联储将在什么时候停止加息呢？
　　廖群：应该在明年上半年。11月马上要加息，这个基本上是确定的，而且会加很多。11月加息以后，应该来讲空间就不大了。我感觉在联邦基金利率达到5之前就会停止。当然，现在离5还有一定距离，11月加完以后，可能还要再加息两三次。后续的两三次大概率不会继续大幅加息75个基点，也有可能是50个基点或25个基点。我认为本轮加息的终点利率在5到头了，那么节点应该就是在明年上半年的一季度或者二季度。
　　《全球财经连线》：哪些因素会让美联储停止加息呢？其实在这一轮加息潮中，非美元货币都出现不同程度的贬值。为此，多国打响货币保卫战，这能不能稳住汇率呢？
　　廖群：第一就是看控制通胀的效果。如果通胀下来了，美联储就会说没有必要加息或者没必要加那么快。
　　二是美国经济步向衰退的速度。如果说美国经济由于加息而放缓太快，向2、1甚至0衰退，可能也不会坚持下去。从目前来看，美国经济还是有一定的定力。是在步向衰退，但目前数据来看，如果在平衡通胀和经济衰退方面操作得当，也可能避免衰退。这样的话就还会加息。我个人认为在终点利率达到5前就停止加息的话，避免衰退的可能性还是挺大的。
　　那么所谓保卫战，就是不要让货币崩溃。比如说日元前两天都150多了，快接近崩溃，包括欧元已经早就破1了，英镑1。1，这个已经是贬值很多了，比美元升值幅度要贬得更多。所以这也是为什么大家都跟着加息，如果不加息就崩得更快。你自己又没什么定力，不加息的话，货币就要崩溃，那是难以接受的。所以必须要加。
　　只不过就刚才说的好几个经济体，包括英国、日本央行、欧洲央行，一边加息又一边宽松，以防止经济衰退太快，最终的情况会如何，还有待观察。希望如果都能够操作得当的话，可以使得滞胀的程度减轻。
　　所谓减轻，就是说经济肯定会放缓，但是尽量不要衰退，不要变成负的。通胀肯定是要让它回落，稍微降一点是肯定不行的。但也不要指望一下可以回落到2的目标以下，到4、5左右就停止了。这可能属于比较好的结果了。
　　日本、欧元区、英国发生衰退的概率较高
　　《全球财经连线》：目前来看，欧元区、英国经济都不太乐观，美国也有衰退的趋势。在发达国家经济都比较疲软的情况下，怎么看待明年的全球经济？
　　廖群：明年的经济，从目前的趋势来看，美国也是步向衰退，欧元区、英国、日本，都有衰退的可能。从全球经济来看，发展中国家有几个，像中国、印度，包括东盟、越南这些是不会有负增长的。经济还会增长，当然可能达不到疫情前的一个水平。所以从全球经济严格来说，衰退如果按照负增长来定义，那么全球经济负增长的局面可能不会出现。
　　但是目前，联合国、世界银行、IMF并不是把全球经济衰退定义为全球经济负增长。在中国、印度和一些新兴市场，仍然保持着比较中高速增长的情况下，出现负增长的可能性不大。但它们认为GDP增长2。5以下就可以定义为全球经济衰退了。那这种可能性应该是比较大的。按这个定义，发达经济体如果有的是负的，有的是百分之零点几、百分之一点几的话，那整个发达经济体的经济增长可能在1左右。而新兴经济体，包括发展中经济体，有像中国经济、印度经济和东盟经济的支撑，但也会有一些潜在的担忧。比如中国经济，明年也很难说就能够回到5。5这样的潜在增长速度上来。印度、东盟经济体也一样。所以发展中经济体可能能够保持一个3以上的增长速度，但是想要高到10以上也很难。
　　这样一来，全球很可能就是2。5以下，甚至是2以下，甚至进入1时代。这种可能性是存在的。如果是这样，按照国际组织的定义，全球经济就步入衰退了，这种可能性比较大。
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